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風邪で抗生物質を出すのはヤブ医者と国が認める

1: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN] 2018/06/02(土) 13:04:57.46 ID:WQKyhkoQ0 BE:448218991-PLT(13145)
sssp://img.5ch.net/ico/aroeri-na32.gif
 抗生物質などの抗菌薬はウイルス性の風邪には効かないにもかかわらず、約6割の診療所は
患者から強く求められると処方していることが、わかった。日本化学療法学会と日本感染症学会の
合同調査委員会が1日、岡山市で開かれている学術集会で発表した。抗菌薬を誤って多用すると
薬が効かなくなる耐性菌が増えることから、国は適正処方を求めている。

 今年2月、無作為に選んだ全国1490カ所の診療所に郵送でアンケートをして、269カ所から
有効回答を得た。ウイルス性の普通の風邪「感冒」と診断した患者やその家族が抗菌薬を
希望した場合、「希望通り処方する」が12・7%、「説明しても納得しなければ処方する」が
50・4%で、計約6割を占めた。

 また過去1年間で感冒と診断した患者にどれくらいの割合で抗菌薬を出したかを尋ねたところ、
「4割超」と答えた診療所が20・2%、「2割以下」と答えた診療所は62%だった。処方した理由は、
「重症化予防」(29・8%)や「二次感染の予防」(25・8%)などで、医学的根拠が乏しいと
思われる理由だった。
https://www.asahi.com/articles/ASL5T6VM5L5TULBJ01H.html

27: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [HK] 2018/06/02(土) 13:14:55.84 ID:pxzWGjxl0
>>1
最近による二次感染を予防してるんだよー
厚生労働省は医療費を抑えたいだけ

48: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP] 2018/06/02(土) 13:27:41.13 ID:bZjX5NK00
>>1

葛根湯を出しておけば問題ない。

肩こりにも効く。

73: 名無しさん@涙目です。(東京都) [IT] 2018/06/02(土) 13:36:27.71 ID:u2459drC0
>>1
>「希望通り処方する」が12・7%、「説明しても納得しなければ処方する」が
50・4%で、計約6割を占めた。

この計算おかしいよね。
多分単純に
12.7%+50.4%=63.1%
で約6割を占めたと言っているけど、

「説明の結果納得してもらったから処方しなかった」
を除外していない。

113: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [KR] 2018/06/02(土) 13:50:40.29 ID:2R3dBzGw0
>>1
医者は薬知らないから
薬剤師と医者両方とって臨床している人が最強 そんな人もいる

126: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/06/02(土) 13:56:25.47 ID:aVbVMHA20
>>109
っていうのが>>1の記事だと「医学的根拠に乏しい理由」ってバッサリ切り捨てられちゃってるんで
もしそこが間違ってるって言うんならんなら、バシッと「医学的根拠」示してやってくださいよ、先生

139: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [US] 2018/06/02(土) 14:02:26.01 ID:zqvU/y6Q0
>>132
そもそも>>1のソースが風邪患者やその家族に請われるままに本来出す予定のない抗生物質を出す医者が多いって話だからな
処方を風邪患者に任せてるからヤブってことだ

149: 名無しさん@涙目です。(中部地方) [US] 2018/06/02(土) 14:10:04.72 ID:RrvMrHdT0
>>1
生活習慣を正せば医者なんか要らない。

167: 名無しさん@涙目です。(空) [FR] 2018/06/02(土) 14:26:00.62 ID:5s8B7wda0
>>1
ヤブ医者ってのは、もとは名医の事だったとこの前テレビで言ってた

174: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/06/02(土) 14:29:23.23 ID:EcCTm1+I0
>>1
風邪に効く薬なんてないってことだから
そもそも風邪で医者に行く必要ないってことなんだよな
まあインフルかどうかは確認する必要あるんで
単なる風邪なら何も薬出さずに安くして欲しい

232: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2018/06/02(土) 15:03:36.73 ID:S07RKQAS0
>>1
その国が指導してきたんじゃないのか?

336: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/06/02(土) 19:28:13.90 ID:yx8iqCo20
>>1
抗生物質厨のガイキチ患者が要求してくるんだよ

371: 名無しさん@涙目です。(東京都) [JP] 2018/06/03(日) 20:37:01.52 ID:31iJOiAq0
>>1
保険財政が危篤なんで薬減らしてください。by 厚労省
なわけだよ。本年度の予算、実は800億円ほど低く見積もってる

2: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US] 2018/06/02(土) 13:05:48.91 ID:t5msOpee0
咳が止まんねーから抗生物質出せや

12: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [DE] 2018/06/02(土) 13:09:39.86 ID:ac4suSj40
>>2
ウィルスに抗生物質効かない。
咳止め飲めばいい。

>>4
風邪引いて医者に行くとたいてい・咳止め・解熱鎮痛剤・抗生物質の3セットが出る。
効果あるのは前の2つ。

196: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [FR] 2018/06/02(土) 14:42:32.06 ID:7e8ah2g60
>>2
トローチって抗生物質入りも無かったっけ?

300: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2018/06/02(土) 16:53:44.60 ID:Uy6Ah2Vu0
>>2
咳止めのほうが何かと捗るのに

3: 名無しさん@涙目です。(東京都) [GB] 2018/06/02(土) 13:06:18.22 ID:Qdv5VGcn0
首にネギ巻いとけ

4: 名無しさん@涙目です。(家) [US] 2018/06/02(土) 13:06:25.73 ID:eKTnorVc0
でも劇的に良くなるのはなんでなん?

8: 名無しさん@涙目です。(庭) [DE] 2018/06/02(土) 13:07:40.23 ID:9daSKu6Q0
>>4
免疫さんにありがとうしないとね(´・ω・`)

14: 名無しさん@涙目です。(山口県) [US] 2018/06/02(土) 13:10:03.84 ID:pB7r4BPE0
>>8
飲んでる間は鼻の奥がツーンとするのが緩和されて
抗生剤が切れたらまた少し復活したぞ?
そこから自然治癒まで数日かかったが。

21: 名無しさん@涙目です。(庭) [ID] 2018/06/02(土) 13:12:09.38 ID:xNkxCtPT0
>>14
抗生剤以外も処方されてないか?
抗生剤で鼻づまりはよくならない

23: 名無しさん@涙目です。(山口県) [US] 2018/06/02(土) 13:13:39.75 ID:pB7r4BPE0
>>21
風邪薬は
結構出たが抗生剤は数日分で先に切れた。

15: 名無しさん@涙目です。(空) [ニダ] 2018/06/02(土) 13:10:20.47 ID:lS8P8HlA0
>>4
効くには効くにはけと
菌も耐性をつけはじめて本当にヤバイとき効かないのはまずいからじゃね

または単に薬代を抑えたいからめちゃくちゃなこといっているか

28: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/06/02(土) 13:15:05.57 ID:6NlMihYv0
>>4
気のせい

29: 名無しさん@涙目です。(福島県) [US] 2018/06/02(土) 13:15:08.92 ID:BIV2nmyn0
>>4
細菌による二次感染には効くしマクロライド系抗生物質を
少量長期間投与して気道粘膜の状態を改善させる治療法もある
二次感染の有無とかをロクに調べもせずただ風邪には抗生物質は
無意味というだけの医者こそ本物のヤブ

32: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/06/02(土) 13:19:00.38 ID:xt6x63+U0
>>29
アホか

136: 名無しさん@涙目です。(福島県) [US] 2018/06/02(土) 14:00:23.11 ID:BIV2nmyn0
>>32
お前ヤブ医者か?
それともヤブ医者の妄言信じこんで疑わない情弱の馬鹿か?
もう少し臨床的な勉強してから噛みついてこいよ

5: 名無しさん@涙目です。(東京都) [NZ] 2018/06/02(土) 13:06:46.12 ID:IwJqDuKS0
梅毒も気合で治す時代です。

6: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/06/02(土) 13:07:36.12 ID:5JVA1g2/0
ついでに夜眠れないんですよ
の一言で睡眠薬出すのもやめろ転売されてる

7: 名無しさん@涙目です。(東京都) [FR] 2018/06/02(土) 13:07:38.64 ID:GK6g5ktR0
マルチ商法の人達も言っていたくらいだしな
医者でマルチ以下とか恥ずかしいね

9: 名無しさん@涙目です。(禿) [SE] 2018/06/02(土) 13:07:49.90 ID:i15DNYFU0
持病持ちじゃないのに薬を月1回以上飲む人は基地外だよね(´・ω・`)

10: 名無しさん@涙目です。(宮城県) [DE] 2018/06/02(土) 13:08:51.99 ID:qmeAuW5d0
発熱しない風邪って長引いて厄介だよね

11: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [VE] 2018/06/02(土) 13:09:08.44 ID:OOZZRR4C0
風邪は自分で直すこと
3日以上高熱が続くような状態なら
内科か耳鼻咽喉科の診療所に行く

13: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/06/02(土) 13:09:50.77 ID:WRfI5U4E0
抗生物質飲んでハゲて以来断ってる

16: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2018/06/02(土) 13:10:43.60 ID:v4qDA1QP0
免疫弱るからいるだろ

322: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US] 2018/06/02(土) 18:19:14.15 ID:F5WYTvEt0
>>16
18番、薬効ありぃぃぃ!

343: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [CA] 2018/06/02(土) 20:55:16.62 ID:ib5uQj870
>>16
自分これだわ
ただでさえ免疫少ないから風邪引いて体力落ちたら抗生剤飲んでST合剤増やさないと日和見感染で気軽に命落とす

17: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2018/06/02(土) 13:10:51.01 ID:6VDfdvSK0
意味もなく病院に日参してる老人もやめさせて

18: 名無しさん@涙目です。(茨城県) [FR] 2018/06/02(土) 13:10:58.07 ID:sU5evXF60
別の患部に効いて余った体力で良くなった気がすんじゃね?

19: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [JP] 2018/06/02(土) 13:10:59.87 ID:0tEf8qg70
出さなきゃ出さないで文句言われるだろうし難しい問題やな
そういや結局何を出されるのが良いのか書いてないな

20: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/06/02(土) 13:11:05.17 ID:H+thu2sh0
結構大きな病気して抗生物質点滴とかされたら水虫的なやつ治ったわ

22: 名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US] 2018/06/02(土) 13:13:24.39 ID:JfGlPaN/0
耐性菌が増えるってことは今は効いてるってことじゃないの?

52: 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [US] 2018/06/02(土) 13:28:54.07 ID:q/gWIO0aO
>>22
日和見菌とか常駐菌もたくさんいるからな、日和見菌が耐性持って後日悪玉菌になったりもする。

24: 名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ] 2018/06/02(土) 13:14:09.23 ID:S6BiQv4Y0
ちょっと待って、風邪程度で一々医者に見せる奴いるの?
普通、鍋焼きうどん食べて安静にしていれば治るよね

34: 名無しさん@涙目です。(家) [CA] 2018/06/02(土) 13:20:04.25 ID:t//L/7uy0
>>24
会社が診断書貰ってこいさもなくば休ませんって脅すのですもの

薬は麻黄湯貰うな

154: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [JP] 2018/06/02(土) 14:16:34.17 ID:0tEf8qg70
>>24
熱出たら会社休む場合もあるし休むなら証明が要るんじゃね

25: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [KR] 2018/06/02(土) 13:14:46.41 ID:C6LCoNBP0
記事にも書いてあるけど
こっちも意味ねーとは分かってるんだが、出さないと怒り出すおじいちゃんおばあちゃんが割と多いんすわ

117: 名無しさん@涙目です。(宮崎県) [US] 2018/06/02(土) 13:51:32.26 ID:F2wC/zyg0
>>25
なんでそんなんで保険適用になんの?

26: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2018/06/02(土) 13:14:51.27 ID:v9lYOmoE0
働いてりゃわかるだろうけど、症状が悪化した場合に備えて強めの薬も処方してほしいんだよな
いつでも病院に行けるわけじゃないから

31: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ] 2018/06/02(土) 13:17:54.17 ID:NwTypZtl0
老人の医者はよく抗生物質出すな

33: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/06/02(土) 13:19:56.53 ID:nT0fXSjD0
風邪って内科行きがちだけど
実は耳鼻科の方が適切な対応してくれる気がするんだよね

340: 名無しさん@涙目です。(北海道) [IT] 2018/06/02(土) 20:13:42.19 ID:YO605nqF0
>>33
抗生物質出されたぞ

35: 名無しさん@涙目です。(東京都) [MY] 2018/06/02(土) 13:20:15.07 ID:U0G3UyPM0
歯医者で良く出されるな

36: 名無しさん@涙目です。(東日本) [US] 2018/06/02(土) 13:20:18.15 ID:mYfvk6z00
抗生物質は何に効果があるの?

46: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2018/06/02(土) 13:26:21.15 ID:eHbt79Z90
>>36
ばいきん
>>38
クレーマーみたいなのもいるんだけど

53: 名無しさん@涙目です。(東日本) [US] 2018/06/02(土) 13:29:43.53 ID:mYfvk6z00
>>46
バイキンってウイルスじゃないの?

65: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2018/06/02(土) 13:34:21.72 ID:eHbt79Z90
>>53
ウィルスと細菌は違う
抗菌薬は細菌にしか効かない

37: 名無しさん@涙目です。(茨城県) [NL] 2018/06/02(土) 13:20:52.78 ID:nuyNXRlN0
胃もたれと下痢が続いた時に抗生物質飲んだら治ったな

38: 名無しさん@涙目です。(四国地方) [DE] 2018/06/02(土) 13:22:14.75 ID:/32/zlO+0
患者が求めるから処方するって意味わからん
それでいいなら全部そこらのドラッグストアに置いとけ馬鹿が

41: 名無しさん@涙目です。(catv?) [FR] 2018/06/02(土) 13:24:24.81 ID:hmjo0NiV0
普通血液検査して白血球の値で抗生物質出すか決まるだろ。

54: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/06/02(土) 13:29:54.65 ID:0gKRv0990
>>41
熱があって「ノド痛いっす」とか「鼻水出ます」とか言って来た患者全員から採血とか
それこそヤブ医者の極みですわ

63: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [US] 2018/06/02(土) 13:34:14.88 ID:zqvU/y6Q0
>>54
そういう検査が必要ない患者に抗生物質を出すのがヤブってことだよ

42: 名無しさん@涙目です。(茨城県) [NL] 2018/06/02(土) 13:25:18.49 ID:nuyNXRlN0
未だに薬局と別になってない医院あるけど、そういうところって危ないのかな

44: 名無しさん@涙目です。(catv?) [CN] 2018/06/02(土) 13:25:55.95 ID:cfzzSrSE0
なぜ医者が風で抗生剤すぐ出すか教えてやる。

いわゆる風邪はウイルス性と細菌性の二種類がある。ウイルス性は3日で治るが、細菌性は放っておくと3週間くらいかかる。この場合、抗生剤で細菌殺す必要がある。

判別は血液検査しないとわからないけど、風邪で血液検査やってから判別してからなんて時間もかかるし患者もいやがるから、仮に細菌性でも大丈夫なように、全員に抗生剤渡すんだよ

59: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/06/02(土) 13:33:04.29 ID:W+zfCLOF0
>>44
3週間かかるやつこの前なったわ…

269: 名無しさん@涙目です。(東日本) [CN] 2018/06/02(土) 15:32:22.44 ID:o5CjAbzx0
>>44
ガッテンガッテン

373: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP] 2018/06/03(日) 20:52:59.71 ID:AjntxF/i0
>>44
そうそう。

だから医者にかかるときはいつから発熱があって何度まで上がっていつ治まったかが重要。それさえ伝えれば抗菌剤が必要か判断できる

45: 名無しさん@涙目です。(東京都) [RO] 2018/06/02(土) 13:26:14.35 ID:UTLFE96m0
>でも劇的に良くなるのはなんでなん?

プラセボ(偽薬)効果
偽薬を処方されても、脳と免疫力の力で多くの疾患が治る

47: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [US] 2018/06/02(土) 13:27:35.59 ID:xAxQlFwS0
ちょうど今リアルタイムで風邪でダウン中
もし治らないようなら月曜に病院行く予定なんだけど結局抗生物質ってどうなん?
ダメ元でも貰っておいたほうがいい?

291: 名無しさん@涙目です。(庭) [EU] 2018/06/02(土) 16:07:43.90 ID:spX2CBy/0
>>47
なんで今日いかなかったんだ

50: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GR] 2018/06/02(土) 13:28:11.62 ID:kRN8mMTc0
厚生省が止めろと言う処方の裏には必ず利権がある

51: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2018/06/02(土) 13:28:42.93 ID:UOObugsu0
予防的投与だろ。農業で農薬を使う感じ。

57: 名無しさん@涙目です。(庭) [GB] 2018/06/02(土) 13:32:00.21 ID:srBtWWwv0
腸内の善玉菌も根こそぎ駆除するのに、嬉々として抗生剤出す医者いるよな

そういう医者にあたると、あ、こいつダメたってなる

61: 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [ZA] 2018/06/02(土) 13:33:17.71 ID:q/gWIO0aO
自分も小さい時からすぐ熱出しては親が抗生剤くれって言って飲んでたが、30歳越えてもお腹ユルユルで
まともなクソは便秘3日くらいしないと出てこない。たぶん腸内菌がおかしいんだと思うわ。

314: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [NG] 2018/06/02(土) 17:31:58.18 ID:y31dmyLF0
>>61
3才まで?だかに2回以上抗生物質のんだ子は、
将来に渡って肥満になるってほんと?

66: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [KG] 2018/06/02(土) 13:34:39.86 ID:ucUIJjIf0
扁桃炎になったと内科に行ったら
今インフルエンザが流行ってるから言われた
俺は癖になってるから扁桃炎だと言ってもインフルエンザの可能性が高いという
俺は抗生物質じゃないと扁桃炎は治らないと説明
インフルエンザの検査をしようと言われるこ
ここまでで38度5分で2時間半経過
インフルエンザの検査して(これも時間かかる)
やっと医者に会うが
インフルエンザだと思う言われる
俺は検査結果教えてくれと言う
医者が渋々インフルエンザの検査は白と答える
だけどインフルエンザの潜伏で検査結果がズレてる可能性が高いと力説

ここでガチギレして扁桃炎ならインフルエンザの薬じゃ治らない
明日絶対また来るからその時インフルエンザの検査しろ覚えてろ!言ったら
なんかいっぱい抗生物質出てきたw
そしてすぐ治った

85: 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [US] 2018/06/02(土) 13:41:10.11 ID:6A4qIhDQO
>>66
苦労してるなw

97: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [KG] 2018/06/02(土) 13:44:42.92 ID:ucUIJjIf0
>>85
知り合いが癌で血を吐いたんよ
俺は言づてで聞いたのだが
そやつもヘビースモーカーで
俺はてっきりタバコのせいで血を吐いたと思って(胃癌だけど)
ビビってタバコやめたら頭痛にならなくなり
頭痛薬やめたら扁桃炎にならなくなった

知り合いは手術成功して元気

69: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN] 2018/06/02(土) 13:35:26.04 ID:aVFxxfH+0
開業医の病院向けの小型血液検査機器ってあるだろ

76: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2018/06/02(土) 13:37:02.06 ID:eHbt79Z90
>>69
かなり検査を出さないと設置費用回収できないらしい

70: 名無しさん@涙目です。(岩手県) [US] 2018/06/02(土) 13:35:45.16 ID:DtmmDBQ40
抗生剤とビオフェルミン一緒に出される

72: 名無しさん@涙目です。(庭) [VN] 2018/06/02(土) 13:36:19.04 ID:AV4K9/sI0
ウイルスに抗生物質ワロタ

74: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GR] 2018/06/02(土) 13:36:53.85 ID:kRN8mMTc0
薬販売のノルマがあって抗生物質は安いから別のものにするってだけ

75: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/06/02(土) 13:36:54.89 ID:9USfLTtV0
むしろ、処方を強く医者に求めてる奴の気がしれん
そこまで信用してないなら初めから医者にかかるなよ

360: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN] 2018/06/02(土) 22:52:39.66 ID:ttBOkDAz0
>>75
医者を頼ってるわけじゃねーよ。
日本だとすぐに抗生物質手に入れるには医者に掛かって処方箋書いて貰わないと入手出来ないから行ってるだけ。

引用元:




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